P2P : Denis Olivennes sait-il bien où il va ?!
Guillaume Champeau - publié le Vendredi 16 Novembre 2007 à 01h15 - posté dans Peer-to-Peer
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Invité de Frédéric Taddéi sur France 3 dans son émission "Ce soir ou jamais", le patron de la Fnac Denis Olivennes est venu débattre jeudi soir de l'avenir du CD face à la numérisation des échanges culturels. Le débat convenu n'a pas laissé filtré de grandes informations, si ce n'est deux points indiqués par M. Olivennes concernant le rapport qu'il doit remettre à la ministre de la Culture Christine Albanel, sur "la lutte contre le téléchargement illégal" : (voir la vidéo)

  1. Il n'est pas question de sanctionner mais de "rendre le téléchargement plus compliqué";
  2. Il n'est plus question d'un rapport, mais d'un accord interprofessionnels d'ici le 1er décembre entre le gouvernement, les industries culturelles, les fournisseurs d'accès et de services internet, et les consommateurs.

Ces deux informations sont surprenantes. Il y a encore quelques jours, Denis Olivennes confiait à Libération que le filtrage des réseaux était sans doute irréalisable, tout comme la mise en place de radars sur les réseaux P2P, mais que la riposte graduée dans l'ordre judiciaire civil restait une option envisagée. Nous avions alors déjà souligné une contradiction dans le fait de reconnaîte les difficultés à mettre en place des radars et le fait de solliciter de l'autre un système de réponse graduée qui nécessite pourtant ces mêmes radars. Selon les derniers échos, le rapport de Denis Olivennes devait finalement proposer un système d'envoi d'e-mails aux internautes pris en flagrant délit de piratage par un organisme public, et la suspension de l'abonnement à Internet pour l'internaute multi-récidiviste.

Et finalement jeudi soir, Denis Olivennes a rappelé que la loi existante prévoyait déjà des sanctions, et que "la question maintenant c'est pas tellement de réprimer, c'est de rendre le piratage plus compliqué" pour les consommateurs de base. "Je pense que c'est absurde de vouloir les jeter en prison ou même de les 'taxer', je pense qu'il faut leur rendre la tâche plus compliquée et il faut simplifier au contraire le téléchargement légal". Soit c'est bien de filtrage et de bridage dont Denis Olivennes parle entre les lignes, soit nous n'avons vraiment rien compris à ce qu'il suggère à mots voilés.

Mais que s'est-il donc passé entre l'interview à Libération et le débat sur France 3 ? Pas grand chose, si ce n'est la publication par le SNEP de son Livre Blanc qui appelle au filtrage des réseaux, la proposition du SNEP de bloquer purement et simplement les protocoles P2P les plus populaires, et la suggestion du SNEP de pénaliser l'internaute qui ne mettrait pas en place chez lui sur son ordinateur le logiciel de filtrage fourni par son FAI. Mais ça n'a forcémment rien à voir avec ce changement de cap. Ca n'est pas comme si le patron de la Fnac Denis Olivennes pouvait changer d'avis en quelques jours sous la pression d'un lobby, même si ce lobby représente les principaux fournisseurs (85 % des bacs) du rayon disques de la Fnac. On ne croit pas à la théorie du complot, ni à la force du lobbying. Une seule conclusion s'impose : Denis Olivennes est un homme inconstant.

Ca ne serait pas grave s'il était ici question de démocratie et d'un simple rapport qui donne lieu ensuite à débat parlementaire dans son application. Or, en lieu et place de la feuille A4 de propositions qu'il souhaitait remettre au gouvernement, Denis Olivennes veut désormais parvenir avant le 1er décembre prochain (c'est-à-dire d'ici 15 jours) à un accord privé entre gens de bonne famille. "Il n'y a pas de rapport [à remettre], il y aura je l'espère un accord entre les fournisseurs d'accès à Internet, le cinéma, la musique et les pouvoirs publics". Et les consommateurs ?

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SNEP, Filtrage, Politique, Fnac
 
 
24 commentaire(s)
 
triplejak
Le 16 Novembre 2007 à 01h58
ok donc il a rien d'intéressant a proposer quoi.
a cette vitesse la le rapport qui devait tenir sur une feuille A4 va tenir sur un post-it
et pendant se temps la l'industrie de disque continue de mourir a petit feu.
aller encore un peu de patience et la licence globale refera suface
TheTAZ
Le 16 Novembre 2007 à 06h54
la montagne va accoucher d'une souris...
djjeffo...
Le 16 Novembre 2007 à 07h45


La montagne va plutot accoucher de parasites......
fourden
Le 16 Novembre 2007 à 08h56
 
J'ai regarde l'emission... Enfin essaye.... Toujours le meme discours de toute facon "les gens ont assez d'argent pour se payer des Nike et pas assez pour acheter des disques..." dixit Olivennes hein.... Alors bref encore une fois on compare l'indispensable et le superflu (je ne dis pas qu'acheter du Nike soit indispensable mais des chaussures, par contre, si ! Alors que le CD aux dernieres nouvelles on peut vivre sans... Mais evidemment comme d'habitude personne sur le plateau pour le lui rappeler ca à Olivennes ) De plus personne non plus pour lui rappeler qu'un CD a une duree de vie tres tres longue comparée au vynil qui craquait, qui se rayait et qui obligeait l'acheteur à racheter une nouvelle edition. J'ai des CD vieux de 15 ans qui tournent comme au premiers jour, pourquoi j'irai acheter une autre version ?
De plus pourquoi dans ces emissions il n'y a JAMAIS de gens competents ? Des gens qui viendraient, par exemple,mettre en avant les dernieres analyses qui montrent que les plus gros telechargeurs sont aussi les plus gros acheteurs ? Parce que ca va à l'encontre du discours officiel qui consiste à dire "le marche du disque se casse la gueule en France à cause des internautes dont faut verrouiller internet" ? Grrrrrrrr....... Non mais serieusement ou on va ? Ou va la France avec des irresponsables pareils ?? A la limite ca fait peur......
darthbob
Le 16 Novembre 2007 à 09h30
J'ai également regardé Ce soir ou jamais (excellente émission par ailleurs) car je salivais d'avance, non pas d'écouter M. Olivennes, mais plutôt Florent Latrive.

Certes, le débat a été courtois, convenu et aurait mérité un peu plus de punch. Mais, pour moi, ce que j'en ai retenu, c'est le discours et la vision d'arrière garde du patron de la FNAC, enfoncé jusqu'au cou dans ses contradictions, son business et la mission qu'on lui a confié.

Il était pathétique de l'entendre répéter "ce n'est pas un rapport mais un contrat que nous alllons écrire"... Bah, alors, la feuille A4 est infaisable ? il faut écrire 256 pages avec 12 annexes et surtout des lignes en très petits caractères pour que les majors signent en bas de page ????

D'autre part, comme Kad l'a souligné, je me suis écrié "et les consommateurs ?" quand il a cité qui allait signer ce contrat. Une fois de plus, les français seront donc les dindons de la farce. Surtout, on ne les tient pas au courant de ce qui se trame et on s'entend entre gentlemen.

Sinon, j'ai été satisfait d'écouter F. Latrive pour la première fois. Je me demandais quel serait son discours face à Olivennes. Il a bien fait de ne pas attaquer de front. J'ai trouvé qu'il (les deux autres interlocuteurs aussi d'ailleurs) avait une vision bien plus claire et innovante, qu'il se rendait compte de la révolution numérique, de la chance que cela représente, mais aussi des travers (pas de clarté sur la rémunération des artistes, ceux qui sont célèbres s'en sortent toujours mieux qu'avant...)

Maintenant, il n'y a plus qu'à attendre le rapport.... euh, non, le contrat !!
Flamberge
Le 16 Novembre 2007 à 10h17
Olivennes nous prendrait-il pour des imbéciles ?
Le Shadok se met à parler le Volapuk ! Si je comprends sa logique : il ne veut pas sanctionner mais les sanctions prévues par la loi doivent être appliquées.

Son discours me fait penser aux "idioties" que pouvait lâcher Georges Marchais ("Nous n'avons jamais changé de position et nous n'en changerons jamais : Nous sommes pour le changement !").

Sauf qu'ici, on risque de se prendre une grosse carotte et profond encore !
Philgri
Le 16 Novembre 2007 à 11h31
 
La nouvelle vient de tomber : Anabelle déboule, la culture c'est d'abord des intérêts. Aucune discussion possible. Quand un pouvoir perd, il change la règle du jeu.

Je n'aie pas vu cette émission d'Oliviennes, mais je comprends pourquoi il est penaud… les Fêtes approchent.

Donc, le filtrage du P2P est préconisé. Filtrage par qui, comment, pourquoi, pour qui, avec qui, sur quoi, avec quoi, mais comment? ????????

Donc la stupidité continue, en long en large, en travers, sur le côté, par devant, par derrière. Chacun fait ce qu'il veut, le résultat est déjà connu. Impossible de pouvoir construire et s'entendre. La 3G est déjà là, le souci va grandir. Nous n'avons pas besoin de 3G dans ces conditions. Flop annoncé.

Les actions des internautes vont être multiples. Le darknet va prospérer. Les majors vont continuer à pleurer. La Sacem aura de plus en plus de mal à se cacher. L'Open Source s'impose. La C.C. envahit le réseau. Les médias officiels ne font plus la une. Les procès vont s'amplifier, les entreprises vont s'offrir, la spirale de l'enfer n'a pas de limite. Et surtout, nous passons à côté de l'essentiel: pacifier les échanges.

Est-il possible de confisquer la Culture ? Vraiment Anabelle ? La culture, vous ne l'avez jamais possédé ! Vous n'avez fait que récupérer des miettes. Elle n'est pas taxable. Désolé. Dans un an vous reviendrez sur vos décisions, ou quelqu'un vous remplacera.

Le président n'avait-il pas demandé un bilan de la Dadvsi ? Ah! oui j'oubliais, jamais ne regardez les erreurs, surtout quand elles sont derrière… Alors celles qui sont devant… n'en parlons pas.

Les sages sont avec vous ! mais pas la SAGESSE !
DerKraKen
Le 16 Novembre 2007 à 12h28
 


Les appels au boycott: n'en déplaise à ceux qui pense que ça pénalisera d'abord les petits labels, c'est l'arme la plus efficace.
En effet ça pénaliserait les petits si ce boycott était suivi massivement.
Or ce sera loin d'etre le cas.
Donc, ce qu'il est illégal de partager: boycott.
Basara
Le 16 Novembre 2007 à 12h57
 
Qu'ils continuent d'essayer, de toutes façon le telechargement illégal existe depuis qu'internet est apparu, et vu sa capacité d'adaptation (au téléchargement illégal^^), ils sont pas près de l'arreter.
Catch it if you can...
triplejak
Le 16 Novembre 2007 à 14h04
a votre avis combien de temps tiendrait un éventuel filtrage.
je me rappel qu'il y a quelques temps bram cohen a dit clairement que ses équipes étaient prêtent a relever le défis en cas de filtrage des FAI .
et je me demande comment cela va se passer pour ceux qui utilises le P2P légalement comme jamendo ,il y a aussi des jeux qui utilises cette technologie comme trackmania
et les newsgroups ils seront filtrés ou pas ?
Actaruss
Le 16 Novembre 2007 à 14h20
Avec la gueule de poivrot qu'il a, ça m'étonnerait qu'il sache ou il va...

Même en filtrant, il ne rendra rien compliqué.
Il suffira d'une petite mise à jour du freeware et ça ira.
Pour l'utilisateur lambda, ce sera toujours les mêmes boutons sur lesquels il faudra cliquer...

Mon Dieu, Dieu tout puissant, Sainte Marie mère de Dieu, Jésus Marie Joseph, quand vont-ils comprendre qu'il n'y a pas de solution, qu'ils doivent profondément revoir leurs gains à la baisse et complètement se restructurer et s'adapter pour éviter de couler ?

Comme le disait Cédric, c'est fascinant de voir à quel points les gens continuent à marcher dans la même direction même après s'être tiré une balle dans le pied.

"Ils ont des yeux mais ne savent pas voir..."
fantasio
Le 16 Novembre 2007 à 14h47
 


... Bha si c'est suspendu, tu paie pas ton abonnement, et tu peut toujours résilié... donc
Actaruss
Le 16 Novembre 2007 à 15h03

Certes, mais avec cette mesure, les FAI virent purement et simplement leurs client.

C'est contraire à toutes les bases du commerce.
Normalement, le client est roi, le commerce est un service au client.
Ici, l'actionnaire est roi, et le commerce fout le client dehors.

Ca revient à scier la branche sur laquelle on est assis / Tuer sa propre poule aux oeufs d'or.

Il y a fort à parier que les FAI accepteront hypocritement mais n'en feront rien.
Les FAI eux-aussi tiennent à leur argent...
Neuro
Le 16 Novembre 2007 à 15h13
Si filtre il y a cela permuterait- il de récupérer nos données bancaires, paypal ect .. ???
Je suis totalement contre ces mesures de flicage du réseau. Pas d' accord qu' on analyse ma bande passante et je rappel que je ne télécharge pas sur le p2p car je boycott.

J' ai vus une partie de l' émission et il a été dit par Oliviennes que : "seulement une infime partie des artistes vivent des ventes de cd album et single, pour les autres ce sont les concerts qui les font vivre".

(bravo à Kad qui est sur tout les sujets).
Actaruss
Le 16 Novembre 2007 à 15h53

Bien sûr que non.
Ces données là transitent par le protocole https, crypté et surcrypté.

Tes données bancaires ne peuvent être volées qu'à l'endroit où elles sont décrypées :
- A l'entrée => Sur ton PC via keylogger (Troyen)
- A la sortie => Sur le PC des banques via un employé peu scrupuleux qui risque TRES gros.

Si on flic le réseau, les routeurs analyseront les entêtes des paquets en vue de savoir à quel protocole ils appartiennent.
Si le protocole est crypté et se fait passer pour du http, le routeur peu analyser le contenu des paquets et les bloquer si cryptage il y a, mais cela risque de détruire aussi certains paquets "bons", donc de provoquer des erreurs, des rechargements de pages, et donc de ralentir le trafic.

Bien sûr que ce sont les concerts qui font vivre les artistes, c'est le modèle d'avenir.
Inutile donc de boycotter le P2P, sans offre légale gratuite ou non prohibitive.
Vive la mule.
Vive son successeur anonyme.
Seri
Le 16 Novembre 2007 à 20h13
 
La video en question : http://ce-soir-ou-jamais.france3.fr/articl...071115_csoj.wmv

Il y a 3 sujets dans l'émission. Celui qui nous intéresse ici est celui du milieu.
darthbob
Le 16 Novembre 2007 à 21h30
A ce propos, avez-vous vu l'édifiant reportage diffusé dans Ce soir ou jamais ?

Il y a 27 ans, si, si, presque 30 ans de cela, le JT passait un sujet sur les dangers des pirates qui menaçaient l'industrie du disque...

sauf que les pirates dupliquaient des K7 audios et (soi disant) les revendaient sous le manteau pour faire un profit monstrueux au nez et à la fausse barbe des artistes (déjà eux)

EXACTEMENT LE MEME DISCOURS QU'AUJOURD'HUI SUR LE P2P

mais, la cerise sur le gateau, c'est une interview d'un vrai artiste, un modèle pour les jeunes de l'époque (et ceux d'aujourd'hui) : Georges Brassens

Que disait-il ? il faut pourchasser les copieurs qui vendent en masse les copies mais laisser faire les jeunes qui copient pour eux mêmes, comme lui même le faisait aussi !!! Hallucinant, un sage parmi les sages

Rien que ce reportage est collector.

rendez-vous dans 27 ans pour le même reportage répété inlassablement par l'industrie avec le piratage des puces multimedias greffées sur le cerveau des humains...
TotoRhino
Le 16 Novembre 2007 à 23h39

Et oui, on a souvent tendance à oublier notre passé, tout comme le Pdt de la FAC de Nanterre lorsque JPL lui demande sournoisement : "Mais, vous, où étiez-vous en 68 ?"

Mais il n'est pas le seul à "oublier" quand ça l'arrange...
Actaruss
Le 16 Novembre 2007 à 23h41

On ne greffera jamais (ou presque) des puces dans le cerveau humain.
Trop compliqué, tant niveau technologique que immunologique (le cerveau humain développe des anticorps et des allergies)
Actaruss
Le 17 Novembre 2007 à 01h31
http://ce-soir-ou-jamais.france3.fr/articl...071115_csoj.wmv
Putain de merde.
Quel boulet. Il est complètement largué.

J'aurais voulu être sur le plateau pour lui poser les bonnes questions et le massacrer, le casser, le pulvériser, le désintégrer, le mettre devant ses énormes contradictions.

Pitoyable.

"Le travail des créateurs..."
polar_bear
Le 17 Novembre 2007 à 02h17
Le disperser dans ses arguments façon puzzle.
S@T
Le 17 Novembre 2007 à 02h55


t'es étudiant en medecine toi aussi... Tant de certitudes!
NeoMusi...
Le 17 Novembre 2007 à 12h28
 
Exactement ce que j'avais dit le 6/9... ou presque:
http://www.corvaisier.fr/2007/09/06/en-exc...gement-illegal/
Actaruss
Le 17 Novembre 2007 à 15h55

Non, mais j'ai un ami qui bosse dans l'informatique, et qui est fan de ghost in the shell.
Ces trucs là ça l'intéresse beaucoup, du coup il connaît tous les problèmes que ça cause.
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