Olivier Bomsel : l'UFC-Que Choisir est une 'secte de charlatans' [MAJ]
Guillaume Champeau - publié le Vendredi 30 Novembre 2007 à 12h17 - posté dans Peer-to-Peer
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Mise à jour (30/11/07) : Un détail qui nous avait échappé vient de nous être signalé par e-mail. Olivier Bomsel n'est pas seulement économiste. Comme l'indique sa page personnelle, il est aussi... "producteur de programmes audiovisuels (films, séries TV) et co-fondateur d'art-netart, producteur-éditeur d'art numérique". Il produit notamment Passe-Passe, le prochain film de Tonnie Marshall avec Nathalie Baye et Edouard Baer. De quoi relativiser encore un peu plus l'indépendance de la mission Olivennes et de ses "économistes".

Olivier Bomsel est un économiste très apprécié des industries culturelles. Depuis plusieurs années, il défend avec acharnement l'idée que la culture est un bien marchand presque comme les autres, et va jusqu'à proposer le pire pour défendre cette vision. Fin 2004, il préconisait que les fournisseurs d'accès à Internet facturent le trafic montant (l'upload) pour faire peser cette "pression fiscale" sur les épaules des P2Pistes les plus immoraux, oubliant au passage que l'upload servait déjà à bien d'autres usages licites - et c'est encore plus vrai aujourd'hui, comme le jeu en ligne, l'envoi de vidéos sur des sites de partage comme YouTube, l'hébergement de serveurs personnels, etc., etc.

En début d'année, Olivier Bomsel a publié chez Folio son livre "Gratuit !", qui fustige la gratuité d'accès aux oeuvres culturelles. Pas étonnant, donc, de retrouver M. Bomsel membre de la mission Olivennes. Le patron de la Fnac n'est-il pas lui même l'auteur de "La gratuité c'est le vol", chez Grasset ?

Plus étonnante en revanche, cette charge d'une extrême violence contre l'UFC-Que Choisir, qui est montée au créneau pour dénoncer l'accord signé par les industries culturelles, le gouvernement et les FAI :

"L’UFC est une secte de charlatans", écrit Olivier Bomsel dans une tribune publiée par Libération. "Une secte car elle ne représente qu’elle-même et instrumentalise le consommateur dans le débat public. De charlatans, car elle prétend traiter par des remèdes de bonne femme (licence globale, libéralisation du piratage) les problèmes sophistiqués posés aux médias par l’économie numérique".

"Ce charlatanisme est d’autant plus dangereux qu’il affaiblit les industries culturelles nationales face aux industries anglo-saxonnes, plus puissantes et mieux structurées. L’accord interprofessionnel menace l’UFC d’avoir toujours eu tort dans le dossier des biens culturels. Il prouve l’existence d’une voie médiane, respectueuse de la propriété intellectuelle et mesurée dans le traitement des infractions, pour l’adaptation des réseaux numériques à la distribution des biens culturels. Loin du consommateur, la secte ne défend plus que ses erreurs."

Ainsi M. Bomsel ne supporte pas qu'une association de consommateurs puisse... défendre les consommateurs. Il ne conçoit pas que l'on ne puisse pas tout accepter au nom de la défense d'intérêts privés, fussent-ils légitimes. Doit-on accepter au nom de la défense de l'exception culturelle française que les Français soient passibles de sanctions administratives décidées sur un dossier à charge monté par les plaignants eux-mêmes ? Doit-on accepter que soient fichés non pas les internautes qui piratent, mais ceux qui n'ont pas pu/su/voulu protéger leur ligne à Internet pour éviter qu'elle ne soit utilisée à des fins de piratage ? Doit-on accepter que l'amélioration de l'offre légale (par l'abandon des DRM sur une partie seulement du catalogue et sous conditions, et la révision de la chronologie des médias sur la VOD) soit repoussée à 2009, parce que l'industrie exige au préalable que les sanctions prévues par l'accord soient effectives ?

La tribune de M. Bomsel ressemble à la réaction d'un loup blessé qui montre les dents pour faire fuire celui qui viendrait l'achever. Elle montre en tout cas pourquoi les consommateurs n'ont pas été priés de négocier aussi l'accord qui les concerne pourtant directement. Olivier Bomsel se fait visiblement une haute idée de ceux dont le seul rôle est... de consommer.

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UFC-Que Choisir
 
 
40 commentaire(s)
 
ferjo
Le 30 Novembre 2007 à 12h32
 
Il faut pas que mr.Olivennes n'oublie pas de lui mettre ça laisse.
Ça a l'air d'être un super enrager .
morte13
Le 30 Novembre 2007 à 13h03
Il a l'air intélligent en tout cas...........

Il est bien à continuer de discréditer toute leur mission, et en plus il veut coûte que coûte que les consommateurs leurs crachent à la gueule.... et bien ça va arriver...
maided
Le 30 Novembre 2007 à 13h10
 
c est moi ou on assiste à une recrudescence du mépris le plus abjecte envers les couches moyennes ou basses de la population ?
Il me fait penser aux bourgeois sous Louis XIV qui pensaient que le "bas peuple" n'est bon qu'à travailler et à payer les taxes.

'MON DIEU, EN PLUS ILS OSENT SE DEFENDRE !' auraient pu dire la cour du roi dans une situation pareil.

Juste gerbant...et ça ne fair que commencer...
Gaffiste
Le 30 Novembre 2007 à 13h37
Quel sombre individu (je pése mes mots pour ne pas trop l'offusquer si il lit), pour qui se prend t-il pour oser insulter de la sorte le consommateurs que nous sommes et ainsi qui l'association qui nous represente? Il me fait penser à un chien de garde, celui de qui l'on sait, sur qui il le prend en modele on dirait, avec des phrases tonitruantes à l'emporte-piéce qui ne font qu'ajouter de l'huile sur le feu! Les internautes ne sont pas que des gens derriere un ecran, ce sont aussi des citoyens qui votent, atention à tes fesse oliver bomsel (je ne met pas de majuscules, par mépris pour cette arrogance qu'il crache à notre gueule)...


Au fait, les "bonnes femmes" te saluent!
AlfX
Le 30 Novembre 2007 à 13h50


c'est bien ça. Hier soir, documentaire sur Canal+ sur les forçats de l'internet et y'a eu une phrase qui m'a fait tilt : "le monde du travail est en train de réculer, on se retrouve dans la même situation qu'au 19° siècle. Des bourgeois qui exploitent les couches les plus basses et qui ne considèrent plus ses couches comme leurs égales."

C'est sur que ce sujet traité des travailleurs asiatiques mais le libéralisme à outrance qu'on voit dans nos sociétés mais fait parfois aussi resentir ça...désagréable impression
Kad Redal
Le 30 Novembre 2007 à 14h10


Il faut relativiser. Les gens du 19ème siècle n'avaient pas Wikipedia, eMule, Jamendo, ... La différence avec le 19ème siècle, c'est que "le peuple" (j'aime pas trop la tonalité de ce mot mais je trouve pas mieux) a le choix et les moyens de résister autrement que par un affrontement violent.
ghilgha...
Le 30 Novembre 2007 à 14h22

Pitié le pourcentage de ceux qui ont un usage licite d'un gros upload est si infime qu'il ne devrait pas figurer dans la même phrase que le p2p. C'était une bonne mesure ça, ça aurait miné le p2p de l'intérieur sans endommager quoi que ce soit d'autre, y inclus le p2p tant soit peu justifiable. J'entends la démonstration de force des majors a démontré à large échelle la corruption et la stupidité des politiques sans exception, et ça, ça fait plus peur et ça mine plus le citoyen (p2p-iste ou non) que n'importe quelle loi.
Prozac
Le 30 Novembre 2007 à 14h31


C'est faux.
Une part très importante de la population du net joue en ligne, ou utilise Bittorent pour mettre à jour son World of Warcraft (hé oui) ou pour télécharger les démos de jeuxvideo.com (re-hé oui, le p2p légal est une réalité bien plus vaste que Jamendo), ou met en ligne des vidéos sur Youtube (hé non Youtube n'est pas qu'un délire pour geeks, ils sont nombreux les papy moujo à mettre en ligne des vidéos inintéressantes de leurs petits enfants), ou à s'envoyer des fichiers par MSN.
Et puis tout simplement, ils sont nombreux les geeks, à avoir des utilisations de geeks, à faire des trucs chelous de geek comme de la webradio ou à télécharger du Jamendo ou des distros Linux : parce que oui des geeks yen a un certain nombre.
Gaffiste
Le 30 Novembre 2007 à 14h38
Méme pour les tofs en full size ou carément en raw un gros up c'est pratique, ca va beaucoup plus vite et donc on perd moins de temps...
Kad Redal
Le 30 Novembre 2007 à 14h42
Mise à jour :

Un détail qui nous avait échappé vient de nous être signalé par e-mail. Olivier Bomsel n'est pas seulement économiste. Comme l'indique sa page personnelle, il est aussi... "producteur de programmes audiovisuels (films, séries TV) et co-fondateur d'art-netart, producteur-éditeur d'art numérique". Il produit notamment Passe-Passe, le prochain film de Tonnie Marshall avec Nathalie Baye et Edouard Baer. De quoi relativiser encore un peu plus l'indépendance de la mission Olivennes et de ses "économistes".
Philgri
Le 30 Novembre 2007 à 14h43
 
Personellement cela me réjouit!

En effet, c'est tout à fait le langage d'une personne qui vient de se rendre compte d'une défaite !

Comme un petit garçon qui pique sa crise devant son impuissance. Sous entendus, qu'il vient de se rétamer la figure et que malgré un “même pas mal” il ne cherche qu'à sauver les apparences.

Mais l'UFC pourrait être encore plus pointilleuse! Les ventes liées, la class affaire… bref, des sujets qui se traînent, à n'en plus finir…
ghilgha...
Le 30 Novembre 2007 à 14h56

J'ai dit pourcentage. J'entends comparativement p2p contre utilisation licite (dont en plus l'utilité réelle est discutable et n'apparaitra jamais dans les droits humains fondamentaux ). Ca fait des millions contre quelques dizaines de milliers. Et je disais encore que c'était préfèrable (en plus beaucoup plus efficace que) aux mesures actuelles qui cassent la tranquilité du citoyen responsable. Parce qu'il faut avouer que je ne suis pas trop chaud pour jeter ma vie aux toilettes et sortir la fourche du placard, mais c'est ce qu'il faudrait faire quand on balance des preuves comme ça de l'irresponsabilité des hommes politiques.
Kad Redal
Le 30 Novembre 2007 à 15h01
Taxer l'upload serait éventuellement admissible si ça n'était pas qu'une simple mesure de frustration et s'il s'agissait de financer la filière culturelle au prorata des oeuvres uploadées. Mais ça serait alors... une licence légale.
fourden
Le 30 Novembre 2007 à 15h05
 
Si l'"UFC" est une secte de charlatans alors "60 millions de consommateurs" je te dis meme pas !
morte13
Le 30 Novembre 2007 à 15h12


Oui mais ça serait étrange de taxer l'upload, surtout que c'est internet, à moins d'une loi universelle.

Et dans ce cas là celui qui met ses videos sur youtube doit payer, et non celui qui télecharge de la musique ou un film...
ghilgha...
Le 30 Novembre 2007 à 15h18

Admissible ? Arf. Parce que les autres mesures sont admissibles ? Ou les majors ont demandé la permission ? Ou les politiques ? La licence payée sur l'abonnement n'est pas réaliste, ça inclut l'impunité et ça augmenterait le recours au p2p . L'upload payant était une mesure réaliste. Mais à mettre en place avant toute autre mesure, donc bon ça ne sert plus à rien d'en discuter maintenant. :/
shyboy
Le 30 Novembre 2007 à 15h39
 
première nouvelle, je fais partie d'une secte: celle des consommateurs et UFC que choisir me manipule à sa guise ..... est-ce grave?
cyberpiv
Le 30 Novembre 2007 à 16h44
 
Attention, monsieur bomsel (non non, pas de majuscule), vous connaissez le délit de diffamation ?
Actaruss
Le 30 Novembre 2007 à 16h53

Quand Kad taille, ça fait mal...

EDIT => Inutile de poster des tartines sur ce commentaire.
Laissons ce lèche-cul des élites vociférer tant qu'il veut.
Razorback
Le 30 Novembre 2007 à 18h02

Ouais, s'ils pouvaient le poursuivre à celui-là, ça lui apprendrait au moins à mesurer ses paroles.
A défaut de le forcer à réfléchir...
al4az
Le 30 Novembre 2007 à 18h11
Si ce monstre de bêtise et de mépris vit bien et même mieux que bien, à qui le doit-il?
A nous les cons....somateurs qu'il daigne citer avec mépris.

Attention môôôôsieur "bomsel le méprisant", sans nous vous n'êtes rien, du vent, un faux créateur, un mec qui dépend du fric des autres (nous et nos impôts) et qui vit sur notre dos, un chômeur incapable de rien tellement vous êtes suffisant envers les autres.

Pauvre france franchouillarde, on n'est pas sorti de la mer** avec des guignols pareils.
pankkake
Le 30 Novembre 2007 à 19h24
 

Sauf que ça serait de toute façon un truc qui ne financerait que les majors. La licence légale est un énorme piège.
semoa
Le 30 Novembre 2007 à 19h26
 
Ces gens se considèrent en effet comme des privilégiés, donc assimilables aux nobles de l'ancien régime: ne rien faire, profiter d'une rente (payée par les impôts des "manants" ) et imposer leurs façon de procéder...
Si ces gens ( cela m'étonnerait tout de même) n'ont pas encore compris ce que signifie la baisse des ventes de CDs, c'est qu'ils refusent la réalité. Ils ne devront pas s'étonner, si ces ventes deviennent quasi nulles, car les "consommateurs" vont régir comme ils l'ont déjà fait... Qui a dit que dans le mot "consommateur" il y a "con"?

Enfin, ce n'est pas moi qui pleurerai la fin de ces "parasites" qui empochent à 80% le revenu revenant aux artites ..avec souvent encore leur approbation (un comble!) Un autre procédé de mise à disposition des oeuvres artistiques finira bien par s'imposer, et cette fois, j'espère, sans ces profiteurs qui "roulent carosses"!!!!!
TotoRhino
Le 30 Novembre 2007 à 19h32

Non mais pour qui se prend t'elle cette triple andouille ? Alors on nous fait encore passer pour des idiots incapables de se rendre compte que l'on se fait manipuler par une association de consommateurs ?!

Mais je rêve !

Depuis DADVSI, on aura tout vu, tout entendu, je n'ai jamais vu autant de dédain, d'insultes et de manipulation envers les citoyens depuis cette loi pourrie.

Ah elle est belle l'élite française...
Natasha
Le 30 Novembre 2007 à 19h35


Ca manque un peu de précision tout cela ...

Ce serait un piège pour qui cette fameuse Licence Légale : Les auteurs / compositeurs, les artistes interprètes, les éditeurs, les majors, l'ensemble des sociétés qui composent l'industrie musicale, les internautes ... ? Et pourquoi ?

Merci de bien vouloir préciser ta pensée.




PS :
Par contre si le modèle économique des sociétés qui représentent l'industrie musicale est pourri, ou tout simplement obsolète, pourquoi s'acharner à vouloir le défendre et à le maintenir ? (et essayer de nous convaincre de suivre cette voie ?).

Là, je ne comprend pas !

A moins que de forts intérets économiques qui nous échappent ne soient en jeu. (Mais, sans doute, au détriment des consommateurs, sinon les choses seraient exposée plus clairement, mais aussi d'une manière plus transparente).


[Edit ajout d'un PS]
ferjo
Le 30 Novembre 2007 à 20h56
 


C'est surtout un gros bouffffffon.
djjeffo...
Le 30 Novembre 2007 à 21h08
Olivier Bomsel ? je connaissais pas....je le note

Un gros con de plus dans ma collection , ma collection de gros cons a largement dépassé la collection de timbres de ma femme en nombre de pièces !

mais c'est vrai que dans l'industrie du disque et en particulier chez les producteurs il y a un vrai fillon....pardon filon ....
Actaruss
Le 30 Novembre 2007 à 22h05

Il ne mérite cependant pas la palme d'or.

Il n'est qu'un misérable lèche-boules qui veut se faire remarquer par ses supérieurs, alors il aboi fort. Mais ce n'est qu'un caniche.
djjeffo...
Le 30 Novembre 2007 à 22h09


c'est tout le temps comme ça que ça se passe.

Il a juste oublié un truc, c'est qu'il est dans le mauvais camps, donc pour lui ça va être dur de percer...
Actaruss
Le 30 Novembre 2007 à 22h11

Par contre pour se faire percer, la il va prendre cher
Seri
Le 30 Novembre 2007 à 23h35
 

Le principal argument utilisé par les associations d'artistes contre cette licence étant la difficulté de savoir qu'est-ce qui a été téléchargé en quelle quantité pour répartir au mieux les recettes, on peut imaginer que, comme pour la compensation pour copie privée, elles sont principalement destinées aux artistes.
djjeffo...
Le 30 Novembre 2007 à 23h38
Les FAI sont impressionants par leur absence.....on dirait presque qu'ls n'existent pas (sauf 1 fois par mois pour encaisser notre abonnement)
Actaruss
Le 01 Décembre 2007 à 00h00

N'est-ce pas ce qu'on leur demande ?

De nous filer la connexion et de ne pas nous faire chier ?
neo2004pf
Le 01 Décembre 2007 à 01h01
Oh putain le blaireau de base !
LordVenom
Le 01 Décembre 2007 à 01h16
Ne réagissons pas à la forme mais concentrons nous sur le fond:

Ne voyez-vous l'écart qui se forme entre les couches sociales? Les têtes pensantes de notre pays ne commencent-elles pas à nous prendre VRAIMENT de haut?

La tournure que prend notre politique française ne va elle pas dans la mauvaise direction?

Toutes les mesures qui sortent en ce moment visent elles à mieux rémunérer les artistes ou seulement à faire payer un peu plus les consommateurs?

Ca vous satisfait de voir des industriels pondrent des textes de lois? Ca vous plait d'être déclarer coupable avant même d'avoir été accusé? D'être inscrit sur un liste noire comme un criminel?

Et maintenant de se faire insulter de "charlatant" par un ignorant sexiste dans un article de notre presse française?


Ma France va mal, et je crois qu'il va falloir que l'on agisse.....
ghilgha...
Le 01 Décembre 2007 à 01h43

Ben et les ptits loups qui sautaient sur les plus gros débits pour pouvoir p2piler n'y ont pas contribué ? A part ça en quoi était-ce urgent de ramener les hauts-débits de malade aux ménages français ? A part pour les fai... et maintenant qu'ils ont les fesses bien posées ils veulent récupèrer leur BP...hum y'a peut-être un petit schéma après tout
Seri
Le 01 Décembre 2007 à 03h11
 

Je n'avais pas parlé de débit. Effectivement, la plupart du temps on n'utilise pas à fond la bande passante mise à notre disposition. Mais cette bande passante (et le P2P aussi, il me semble qu'ils le proposent/proposaient, histoire d'éviter les surcharges du serveur officiel) est quand même bien pratique quand on veut télécharger légalement... par exemple la vingtaine de Go du client de Vanguard et ses quelques Go de patchs (ce qu'on paye, c'est la clé pour activer le client, puis l'abonnement pour pouvoir jouer).
emcee
Le 05 Décembre 2007 à 11h43
 


"Nous reflechissons à l´opportunité de poursuivre M Bomsel pour diffamation. Les 5000 bénévoles, les 135 000 adhérents, les salariés de l´association ont été blessés par ces propos. La commission n´avait pas pour but de reflechir et de proposer des solutions innovantes en fait mais de réaliser, sous couvert de mission de rflexion, un accord tripartite entre FAI, ayants-droit et ministère. Accord dont nous avons été exclu dès le départ."

le reste ici: http://forums.nouvelobs.com/1241/Julien_Dourgnon.html
DerKraKen
Le 05 Décembre 2007 à 13h41
 
Ca parait très en vogue en ce moment le qualificatif de secte pour disqualifier ses contradicteurs, hein superadmin?
bionet34
Le 09 Août 2008 à 19h44
 
Ces nantis, leurs seuls soucis c'est de chercher comment nous tondre....alors vous pensez pour eux le gratuit c'est l'horreur absolu. S'il pouvait, il vous ferait payer l'air que vous respirez et il serait même capable d'inventer une taxe d'interdiction de mourir. J'arrête sinon je vais leur donner des idées. Ce qu'il faut, c'est une révolution par siècle, minimum, saine solution pour remttre les choses à plat et repartir du bon pied.
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