Le P2P et la loi : résultat gris pour une journée noire
Guillaume Champeau - publié le Jeudi 15 Juillet 2004 à 19h58 - posté dans Divers
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La journée du 15 juillet restera dans les annales du Peer-to-Peer. Deux évènements distincts mais aux conséquences rapprochées avaient lieu au sein de l'Etat en ce lendemain de fête nationale. Tout d'abord, le Sénat a adopté l'amendement autorisant la collecte des IP par les majors. Ensuite, la table ronde du 15 juillet a vu la naissance d'accords entre ces dernières et les FAI, y compris la déconnexion des internautes condamnés. Bilan de la journée.
Le Sénat examinait aujourd'hui le projet de loi relatif à la protection des personnes physiques à l'égard des traitements de données à caractère personnel, modifiant la loi informatique et libertés du 6 janvier 1978. Sans surprise, l'hémicycle a adopté la mesure permettant aux regroupements d'ayant droits de collecter les adresses IP lorsqu'ils constatent des actes de piratage.

L'article 9 de la fameuse loi de protection de la vie privée prévoit désormais que "les personnes morales victimes d'infractions ou agissant pour le compte desdites victimes pour les stricts besoins de la prévention et de la lutte contre la fraude ainsi que de la réparation du préjudice subi » pourront désormais traiter les données personnelles des pirates présumés. Les actions entamées contre les utilisateurs par la SCPP, et annoncées par l'IFPI, seront largement facilitées puisque le juge ne pourra plus refuser l'adresse IP collectée sur les réseaux P2P comme mode de preuve et d'identification.

Espérons que le juge soulevé de ce type d'affaire saura considérer que l'adresse IP est un élément de preuve extrêmement fragile. Le cas récent de Razorback ne fait qu'appuyer ces doutes, soulevés depuis longtemps aux Etats-Unis lorsque par exemple une femme s'est vue accusée d'avoir téléchargé du Puff Daddy sur Kazaa alors qu'elle avait 66 ans et qu'elle possédait un Mac (Kazaa étant indisponible sur cette plateforme). De plus, le développement du Wifi rend le "vol de connexion" de plus en plus facile et donc la désignation du coupable de plus en plus aléatoire.

Résultat mitigé de la table ronde du 15 juillet

Côté gouvernement, Nicolas Sarkozy accueillait aujourd'hui à Bercy le ministre de la culture et de la communication Renaud Donnedieu de Vabres et le ministre de l'industrie, Patrick Devedjian. Le trio ministériel recevait selon le communiqué officiel "l'ensemble des professionnels et des organismes concernés par la question de la piraterie sur Internet, en particulier les représentants des industries du disque, du cinéma, du logiciel et du jeu vidéo, et les représentants des fournisseurs d'accès à Internet et des opérateurs de télécommunications". Visiblement, les consommateurs, eux, n'étaient pas concernés, puisque le communiqué n'y fait pas allusion.

Les acteurs invités se sont mis d'accord pour signer une charte comprennant les mesures suivantes :
- Des actions pédagogiques dans les collèges et les lycées, avec notamment la présentation de films montrant les méfaits de la piraterie et l'intervention d'artistes, ainsi que des actions de sensibilisation des fournisseurs d'accès à Internet à destination de leurs abonnés sur le caractère illégal et dangereux (virus) du piratage ;
- le développement et la promotion de l'offre de musique légale en ligne, en particulier avec l'augmentation, d'ici la fin de l'année 2004, de 300 000 à 600 000 titres du catalogue actuellement disponible. Cette offre devra être compétitive, ergonomique et les règles de facturation sûres, transparentes et simples ;
- l'engagement des fournisseurs d'accès d'adresser systématiquement un message d'avertissement aux internautes surpris sur le net en train de pirater, le désabonnement des personnes qui auront été condamnées pour piratage par la justice et le blocage des sites en cas d'injonction des juges.

Si les deux premières mesures n'auront qu'un effet limité (on notera que la seconde s'adresse tout spécialement à Sony Connect), l'engagement des FAI de désabonner les personnes condamnées en justice pour piratage devrait soulever les foules. Si la personne a été condamnée en justice, pourquoi la condamner à nouveau alors qu'elle a déjà payé les frais de son comportement passé. Pirate un jour, pirate toujours ?

En outre, le ministre Donnedieu de Vabres a rappelé son appel à abaisser la TVA sur les CD, mais également sur les téléchargements. De cette manière, le gouvernement encourage les majors à ne pas moderniser leur modèle économique et à profiter d'une baisse du prix des CD qui ne profitera en rien aux consommateurs. Car quelle que soit la répercussion de la TVA sur le prix final dans les bacs, l'argent collecté au nom de l'Etat par cet impôt devra être collecté par ailleurs pour compenser la perte, et au final, le pouvoir d'achat culturel du consommateur ne sera pas plus important.

Une reconnaissance de l'intérêt légal des technologies P2P

Histoire d'éclaircir le sombre tableau de la journée, accueillons cependant favorablement certaines prises de position. Le ministre de la culture a ainsi laissé entendre dans son discours d'ouverture de la journée que seul un juge pourra exiger l'identité des abonnés. Cela exclue a priori un projet de loi qui, a l'instar de ce qui existe aux Etats-Unis, permettrait aux majors de demander l'identité d'un abonné directement aux fournisseurs d'accès, sans passer par la case "justice".

"Les partenaires de la table ronde conviennent que le filtrage généralisé des sites de Peer to-Peer présente un certain nombre de difficultés techniques,
d'autant plus que certains échanges de fichiers, grâce au système de Peer-to-Peer, sont parfaitement légaux et utiles.", précise également le communiqué. Nous ne pouvons donc qu'accueillir favorablement le fait que l'Etat et les partenaires privés prennent ainsi officiellement conscience que la bête noire "Peer-to-Peer" connaît de nombreuses applications légales et utiles.

Toutefois, l'Etat n'écarte pas toute possibilité de filtrage. M. Donnedieu de Vabres, qui s'est montré particulièrement pressé d'aboutir à des actions, demande que "ces techniques [de filtrage] devront pouvoir donner lieu à des expérimentations rapides auprès d'un panel d'abonnés, afin d'en valider l'efficacité".

Enfin, le ministre a considéré l'importance de l'interopérabilité des systèmes de gestion numériques des droits. Parlant de sa proposition de mise en place d'un plan d'action contre la piraterie au niveau européen, le ministre précise qu'il "aurait aussi pour effet de stimuler les travaux de la commission européenne sur l'interopérabilité ou compatibilité des systèmes.". Il ajoute que "c'est en effet un aspect essentiel, qui crée là encore une alliance nouvelle et inattendue, cette fois entre les producteurs et les consommateurs, qui souhaitent ensemble que les offres puissent être facilement accessibles sur un maximum de supports.". EUCD.info, dont l'on souhaite qu'ils puissent prendre une place importante dans la mise en place de ces solutions interopérables, ne pourra qu'apprécier.

Le refus d'une licence légale sur Internet

Répondant à l'ADAMI, mais également aux nombreuses propositions plus respectueuses de l'intérêt des internautes et des artistes (comme la Licence de Diffusion Culturelle), le ministre de la culture s'est opposé à ces idées de modernisation du droit d'auteur.

"Gardons-nous des fausses bonnes idées, qui détruiraient un modèle de financement de la création qui a fait ses preuves pour un système dont personne ne sait s'il serait capable d'assurer correctement le financement de la création", prévient-il ainsi.

Pour le ministre, la création n'a de valeur qu'a travers son prix : "La gratuité, c'est une société qui efface les traces de ses pas. [...] Le mythe de la gratuité détruit la valeur de la création. Lorsque tout est gratuit, on ne perçoit plus la valeur de la création, que l'on prend et que l'on jette".

Les auteurs qui diffusent leurs oeuvres sous Creative Commons seront certainement ravis de l'apprendre.
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64 commentaire(s)
 
Dog Rocket
Le 15 Juillet 2004 à 20h13
niark niark, fallait s'y attendre

A quand la pendaison pour le dl du dernier album de Lorie :p
milobac
Le 15 Juillet 2004 à 20h13
On va voir se développer les réseaux anonymes à la Freenet, c'est les gens qui font des trucs vraiment pas clairs qui vont être contents...
VIVISec...
Le 15 Juillet 2004 à 20h15
Je sais pas si je suis preums a reagir et je m'en fout. ;) :P

Les point que j'adore dans l'histoire:

Reunion des personne profesionnel et autre fortement concerne par le piratge...

ha... et "les vilain pirate internaute" dans tout sa ?! non on existe pas ?!

Ensuite le coup de la rupture de contrat sa a fait bondir les media et internaute, bonjour l'impact sur les personne lambda (merci france 3 :) :( )

Bref que du benf pour les FAI (ironie quand tu nous tiens :) )

15 juillet.. fete natioanele de l'internet..."pirates"
rosac
Le 15 Juillet 2004 à 20h20
pfff ... toutes façons ils peuvent se le carrer ou je pense leur dernier album commercial, vous savez ce qu'il reste à faire : dresser une liste des labels indépendants et n'acheter que chez eux !

Sans blague à ce niveau là, ça devient du racket en règle , quand à faire passer tous les internautes et utilisateurs de log p2p , puisque c'est la règle, no comment ..

Dog Rocket
Le 15 Juillet 2004 à 20h24
de plus:

"on ne perçoit plus la valeur de la création, que l'on prend et que l'on jette".

déja que certaines choses n'ont aucune valeur, que ce soit culturelle ou lucratif, cette phrase montre bien la position du ministre, qui, plutot de favoriser des moyens pour rendre legitime ce qu'ils appelent le piratage, il préfère je cite

"un modèle de financement de la création qui a fait ses preuves pour un système dont personne ne sait s'il serait capable d'assurer correctement le financement de la création"

je me demande si nous avons la même definition du terme "creation" dans nos dico respectifs ;)
frenchb...
Le 15 Juillet 2004 à 20h48
"La gratuité, c'est une société qui efface les traces de ses pas"

Et la joconde, elle coute combien?
Les oeuvres n ont pas de prix, le dernier disque de Jennifer(chacun ses gouts, y en a qui aiment) comme la Joconde
kartapus
Le 15 Juillet 2004 à 20h53
 
je me demande la chose suivante (dites moi si j'ai raison car je ne connais pas la parfaitement la technique du peer to peer) :

Sur emule, on peut cacher sa liste de fichiers partagés.

Donc pour voir si un utilisateur télécharge un fichier illégale, les majors doivent télécharger ce fichier (et donc se mettre hors la loi) afin de voir dans la fenetre de téléchargement qui partage ce fichier.

c'est terrible, non ?
Wild_Mo...
Le 15 Juillet 2004 à 21h41
 
un serv comme razorback peut pas blacklister certaines ips ?
LadyMar...
Le 15 Juillet 2004 à 21h47
 
alors là ça craint dur dur. bon on fait tout péter quand?
semoa
Le 15 Juillet 2004 à 21h48
 
Que nos gouvernants puisse être aussi loin des mentalités de la majorité des citoyens( les internautes avec 8 millions de familles connectées, paraît - il) me laisse pantois; bien plus encore, que ces mêmes gouvernants puisse se laisser manoeuvrer à ce point par une poignée de financiers véreux, présupposés promouvoir les "arts" (à la Pascal Nègre, peut être, Monsieur Dvedjan, vous qu'il supposait consommer des "substances?), alors que leur parasitage a créé la situation d'indigence culturelle actuelle...Ensuite de prendre de telles mesures d'une telle médiocrité et faire fi de tout le présent...et ces gens se prétendent les successeurs de Charles De Gaulle, l'inventeur de la participation aux bénéfices pour les salaiés...quel cynisme...
Il est absolument exclu que j'achète encore quoi que ce soit dans ce pays, gouverné par...je ne trouve pas de mots pour qualifier ça...Le téléchargement? terminé, mon contrat FAI aussi. Dieu sauve la France... qui est rétrograde au point, qu'elle ne rattrapera plus son retard. La France semble se diriger droit dans le mur: les mesures aussi merdiques sont prises pendant les vacances...Mesdames, Messsieurs, la rentré sera chaude...
PaxMan
Le 15 Juillet 2004 à 21h51
Je me répete mais une seule solution prévaut : LE BOYCOTT detous ces gros cons.... Bip Bip trop tard.......
Laudanum
Le 15 Juillet 2004 à 22h12
>>Pour le ministre, la création n'a de valeur qu'a travers son prix : "La gratuité, c'est une société qui efface les traces de ses pas. [...] Le mythe de la gratuité détruit la valeur de la création. Lorsque tout est gratuit, on ne perçoit plus la valeur de la création, que l'on prend et que l'on jette".

Cette phrase est à vomir et d'une bétise sans fond: comme si seule la valeur marchande existait! Comme si une oeuvre d'art ne contenait pas en elle même sa propre valeur! Triste société où un ministre (élu par le peuple) puisse dire une telle stupidité.
ethan
Le 15 Juillet 2004 à 22h12
 
des actions pédagogiques dans les collèges et lycée, avec l'intervntions d'artistes...

je me demande bien quel artiste victime du piratage va accepter de venir pleurer dans un lycée parce qu'il ne gagne plus ses 150 000 euros par mois...
Pieno76
Le 15 Juillet 2004 à 22h20
 
Donc en gros mon pôte qui fait de la musique gratuite qu'il met sur le net fait de la merde, c'est ça ?
Dieu
Le 15 Juillet 2004 à 22h21
 
personne m'a payé moi pour tout ce que j'ai fait...
Pieno76
Le 15 Juillet 2004 à 22h47
 
Je ne veux pas dire, mais toutes les propositions de licenses légales que j'ai pu voir ont bien un point commun : aucune d'entre elle n'est gratuite ! Elles ne donnent que l'illusion d'une gratuité sur internet, comme la redevance (et la pub ?) donne une illusion de gratuité de la télé.

Donc refuser les licenses légales pour des raisons de gratuité, c'est parler sans savoir de quoi l'on parle.

Quant à savoir si ces méthodes pouraient se substituer au modèle actuel, il n'y a qu'a faire des études, qui ne couteront sans doute pas plus cher que les études qu'ils veulent mener...

Dernier point : Ils parlent de déconnection, mais l'idée de la liste noire évoquée précédemment est-elle encore d'actualité ? Si mon FAI me déconnecte, je passe à la concurrence, et le tour est joué !
OQP
Le 15 Juillet 2004 à 22h53
@frenchbillyboy
..."Les oeuvres n'ont pas de prix, le dernier disque de Jennifer(chacun ses gouts, y en a qui aiment) comme la Joconde"...
la comparaison fera plaisir à jennifer, sauf que jennifer est une oeuvre commercial et la joconde une oeuvre d'art...(mais c vrai que chacun son mauvais gout :)) )
prq35w
Le 15 Juillet 2004 à 23h19
 
pirates et eux c'est quoi madame C....c qui enregistre avec son radio cassette
le dernier tub de Linda de Suza. Et Sa....y qui enregistre le film de cul de C+
si ca c'est pas du piratage c 'est quoi ??????????????
Cassette audio ou video meme combat un francais sur deux est un pirate qui
s'ignore.....Les descendants de Rouget de L'isle devraient faire un proces à
l'Etat pour ne jamais payer les droits d'auteur.Europe 1 est il pirate s'il diffuse les
memes infos que RTL???? C'est beau le piratage cela permettra cet ete de faire oublier les vieux de l'année derniere.....au faite un ancien ministre de la santé
qui a 17000 vieux morts sur les bras a été promu hier à La Légion D'honneur
surement que c 'est la caisse d'assurance vieilleisse qui à fait la demande ......

toutou
Le 16 Juillet 2004 à 00h22
 
@Semoa
Je suis d'accord avec toi, enfin en partie... je trouve quand même ta vision des choses un peu trop apocalyptique... Et puis la réaction de la France n'est pas isolée, elle suit une "tendance" qui se veut mondiale (je donne pas longtemps à l'Allemagne et l'Angleterre emboiter le pas)... j'appelle tendance cette mode à laisser les thunes gouverner :/

@Wild_Monkey
Même si Razorback le pouvait il ne le ferait pas, si tu dois aller en prison tu iras, c'est tout.
Il y en a qui ont vraiment rien compris à ce qu'était le "piratage"! C'est désolant de voir des gens dire "Europe 1 est il pirate s'il diffuse les memes infos que RTL????"... bref!


Et puis pour réagir à l'article, je suis, un peu comme tout le monde, complètement outré par la philosophie de la création de notre ministre de la culture... Punaise! un ministre de la culture qui pense comme ça :( C'est grave! Lui il doit faire ce taff juste pour son salaire de ministre, et d'un coté je le plaind :/
Tariq
Le 16 Juillet 2004 à 01h01
 
Bonjour,

J'était à la réunion qui a durée deux bonnes heures. Effectivement l'ambiance était un peu spéciale, mais je dois tout de même avouer que le discours de Devedjan était bluffant. Il a rappeler que c'était aux majors de s'adapter et d'utiliser le P2P et pas l'inverse.

Le ministre de la culture a semblé très peu ouvert, parti très vite dans une condamnation du P2P pure et simple sans vraiment de finesse.

Le plus drôle était que Nicolas Sarkozy était bien plus modéré que ne l'ont laissé croire les médias. Lui il veut un accord rapide, mais il n'a jamais dit qu'il était contre le P2P. A mon avis, il y a encore de l'espoir.

Concernant l'ammendement turc, il n'est pas sur que la collecte d'IP soit légale car il s'agit de créer des fichiers de suspects et pas de personnes qui sont des contrefacteurs.

De toute façon, le combat ne fait que commencer. Soyez tous mobilisé. Et puis lisez mon étude, il y a plein de réponses et d'arguments pour le débat à venir :)

-t
Pieno76
Le 16 Juillet 2004 à 01h17
 
Tariq,

Merci de nous apporter des infos "de l'intérieur".

J'ai lu ton étude (c'est bien de celle disponible sur le site de l'ADAMI dont tu parles), et je la trouve brillante, à un seul détail prèt : Tu appelles "Musique DRM" la "Musique légale".

S'il est vrai que cet égalité est vraie à l'heure actuelle (tous les sites vendant la musique des majors vendent de la musique DRMisée), il serait bienvenu de voir ces derniers disparaître au plus vite (comme sur bleep.com :-) ), le marché de la musique en ligne légale n'en sortirait que gagnant (seul le consommateur désireux de rester dans la légalité est, comme d'habitude, embêté par les DRMs et non le pirate qui saura bien vite se trouver les outils, légaux ou non, pour les contourner).

Enfin j'ai un ami auteur-compositeur-interprète-producteur (un autoproduit quoi!), membre de la SACEM, qui - très sincèrement - songe à écrire au ministre de la culture afin de lui démontrer par A+B (et très poliment, bien sûr) que les MPT et autres DRM sont les protections les plus sures contre...le succès du téléchargement payant. A-t'il une chance d'être entendu ou bien son éventuelle lettre restera lettre morte ? (En tous cas, moi, il m'a convaincu!) Au vu de ce que tu décris - et au vu de certaines interventions télévisées de RDDV que j'ai pu voir - je crains que ta réponse ne soit la seconde.

Cordialement,

P.23.
mortalk...
Le 16 Juillet 2004 à 01h41
Electrices, Electeur !
Vous-êtes appeurés par tous ces jeunes cyber-délinquants qui détruisent la grande culture musicale française par leurs téléchargements sur des réseaux ouvertement illégaux, où sévissent mafia, et pédophilie ?

Rassurez-vous Citoyens ! Votre gouvernement est là... et pas tout seul !
Il est venu avec ses plus fidèles amis : les grands patrons à qui il fait des fleurs depuis son arrivé au pouvoir (cf: baisses d'impôts à leur seul profit, "flexibilisation" du marché du travail (sans la langue de bois on appelle plutôt ça "précarisation") etc.).
Dès aujourd'hui, et grâce aux nouveau droits que nous leur avons accordés, ils se feront une immense joie de pouvoir de traquer les criminels qui se croient en sécurité dérrière leur pécé. Sympa, non ?
C'est le rôle de la police me dites-vous ?
Vous êtes d'un autre temps, c'est fini tout ça. Pourquoi faire appel à des fonctionnaires (qui ne font jamais rien, on y peut rien, ils sont nés comme ça) alors que des Entreprises privées se proposent pour faire le travail de l'Etat ? L'avenir c'est la privatisation !

Nous faisont même plus : pour éviter que vos enfants sombre dans la spirale du cyber-crime nous allons dès à présent endoctri... pardon, réaliser des "actions pédagogiques" (ça tape comme nom, nan ?) pour leur apprendre à acheter le dernier disque de la Star Ac' plutôt que de télécharger des musiques d'artistes indépendants (vous savez ces parasites, même pas capable de rapporter des millions à Universal). Et ce grace à des films publi... pardon, "pédagogiques" gracieusement fournis par les majors. Décidément, que de gentillesse !

Nous avons aussi imposé aux fournisseurs d'accès "d’adresser systématiquement un message d’avertissement aux internautes surpris sur le net en train de pirater".
Mais comment surprend-t-on un internaute en train de pirater, vous demandez vous ?
C'est très simple : en le surveillant.
Vous croyez tout de même pas que les FAI vont attendre patiement qu'un pirate leur tombe tout cuit dans le bec ?

Enfin, pour récompenser les majors de leur gentillesse et leur bienveillance, nous allons les aider à promouvoir leurs plateformes de téléchargement payant, et baisser la TVA sur les disques.
Ne revez pas, cette baisse n'influera pas sur le prix des disques une fois à la caisse, mais bon vous leur devez bien ça, au maisons de disques, qui font tant pour vous...

Quant-à ces cloportes, ces satanés, soit-disants "artistes" qui proposent leur musique gratuitement, qui permettent à leurs complices d'écouter de leur "créations" sans qu'ils aient à bourse délier, qu'ils sachent ces intermitents (au cas où vous ne le savez pas encore, c'est la pire insulte qui puisse sortir d'un député UMP, juste après "syndicaliste") qu'il faudra me passer sur le corps pour détruire la culture musicale française, produite avec amour par TF1 !

Renaud Donnedieu de Vabres (mais vous pouvez m'appeller Big Brother) au nom de tout le Gouvernement.

NB: superbe ton raisonement sur le refus des licences légales au nom de la lutte contre la gratuité Pieno76 :)
vivimul
Le 16 Juillet 2004 à 01h46
 
il fallait s y attendre.. reagissons !

amis du p2p.... si vous souhaitez interdire l acces a votre PC a tous ces malfaisant du p2p.....

Protowall download /forum ===> http://www.bluetack.co.uk/forums/index.php?showforum=18

protowall agit a la maniere d un proxy (filtre les adresses IP en temps reel) et se met a jour automatiquement par l intermediaire de Blocklist manager.

Il agit a la maniere d un driver sous XP et ne consomme que tres peu de ressources cpu... moins de 1.5 % cpu avec 14.500 plages d adresses IP + XP + emule a donf + 512 ram +athlon 2400

meme dans le cadre d une utilisation légale dun client p2p... il devient indispensable de bloquer des gens qui n ont RIEN A FAIRE SUR UN RESEAU P2P.. tels que (fbi, autorités gouvernementales et militaires, associations anti p2p (riaa), majors (sony etc), editeurs de logiciels... etc...)

quand j ai regardé mes logs au bout de quelques heures, lors de ma premiere utilisation... j ai HALLUCINE !! aujourd hui encore.. je bloque entre 200 et 1000 malfaisants par jour !!!

ps: protowall est gratuit et basé sur une communauté d internautes libres et irreductibles !!

sortez couverts !!!
mortalk...
Le 16 Juillet 2004 à 01h46
Note: j'ai écris mon poste avant que celui de Tariq apparaise, si je l'avait lu, j'aurais peut-être été plus modéré...
@Tariq : pour quelle raison étais-tu sur place ? et où puis-je lire ton étude ?
Talion
Le 16 Juillet 2004 à 02h11
Je n'aurai qu'un seul mot : Boycott !!!
Santiago
Le 16 Juillet 2004 à 02h45
 
Heureux espagnols: ils ont un fournisseur d'accès qui ne demande ni inscription, ni login, ni password. L'adresse: www.redi.es. Et ça marche... avec pop3 et smtp reconfiguré automatiquement. Malheureusement ce n'est qu'en 56 k!

MAIS L'IDEE EST A CREUSER... !!!

Titoxx69
Le 16 Juillet 2004 à 06h22
Il y a une autre mesure qui fut envisagée lors de cette fameuse réunion, dont Mac Carthy n'aurait renié la filiation. A ma connaissance, seule France 2 s'en fait l'écho.

Les Majors ont suggéré, avec le pouvoir de persuasion capitalistique que nous leur connaissons, que les abonnements à Internet soient assujetis à une taxe forfétaire sensée dédommager à terme les organismes des préjudices occasionnés par le piratage.

Dès lors, la présomption de culpabilité s'installe et l'hypocrisie de la taxe Lang sur les médias vierges d'enregistrement fait des émules. Encore une fois, sous couvert des préjudices estimés,.

Ce qui est d'autant plus étonnant que l'ensemble de ces mesures à pour objectif de faire diminuer sensiblement le nombre de pirates : or, nous savons bien qu'une frange marginale ne cessera de vacquer à ses occupations et ce sans vergogne.

Le principe de cette taxe forfétaire serait donc de présumer coupable tout internaute potentiel, et le cas échéant de payer les préjudices qu'une marge d'individus provoqueraient.

Le principe du pollueur-payeur ?
PlopPlop
Le 16 Juillet 2004 à 07h10
Absolument consternant :
http://www.journaldunet.com/0407/040716piratage.shtml

Tout va bien dans le meilleur des mondes ...
Dans quelques mois tout le monde aura une liaison Haut débit pour lire ses spams, acheter des billets de train sur internet et télécharger de la musique verrouillée. Tout cela comme des bons consommateurs aveugles et débiles.
inconnu
Le 16 Juillet 2004 à 07h34
 
Cela fait longtemps que je le dis :

Une compagnie est grosse tant qu'elle a des clients.

Moi cela fait 1 an que je n'est pas achete de CD et DVD commercial, je continu.

Au lieu d'acheter des CD, ecoutez la radio, zappez a tout moments, et avec l'argent economise, invitez votre copine au restaurant, y'a pas photo !!!

BOYCOTTEZ tous les CD des Majors
OQP
Le 16 Juillet 2004 à 08h03
..."les personnes morales victimes d'infractions ou agissant pour le compte desdites victimes pour les stricts besoins de la prévention et de la lutte contre la fraude ainsi que de la réparation du préjudice subi » pourront désormais traiter les données personnelles des pirates présumés...

la faim justifie les moyens, pour lutter contre le crime de manière générale on pourrait aussi mettre tout le monde sous écoute téléphonique, mais bien sur seul les gens ayant des choses à se reprocher seraient inquiétés...
mais qui à l'heure actuel ( et je m'adresse à tous le monde ) peut se revendiquer de ne faire que des choses 100% légales ??...
pas nos hommes politiques en tout cas...
ni nos patron remarque...
et vous...? ( paske pour moi c'est la taule direct :(( )
Marcassin
Le 16 Juillet 2004 à 09h54
 
Au pire, on installera un serveur Edonkey en taule! :)
biamp
Le 16 Juillet 2004 à 10h07
 
www.priceminister.com
Là on peut trouver des cd d'occas à vraiment pas cher ! Des cd à 0,50 € ! Au moins ça ne profite pas aux majors !
rom-g
Le 16 Juillet 2004 à 10h22
 
"Gardons-nous des fausses bonnes idées, qui détruiraient un modèle de financement de la création qui a fait ses preuves"


Le modèle qui a fait ses preuves :

- création de gigantesques entreprises monopolistiques appelées Majors qui étouffent totalement la création musicale.

- extinction progressive de la plupart des lables indépendants

- diminution affolante du nombre d'artistes promus chaque année

- diminution inéxorable du nombre de titres musicaux passés à la radio

- hausse ininterrompue de la marge bénéficiaire sur les cd (coût de fabrication d'un cd qui ne cesse de baisser, prix des cd qui stagent, voire augmentent)

- montant des pots de vins et autres enveloppes secrètes alloués aux ministres concernés en explosion !!!!! et c'est ca le plus important à mon avis....


Un modèle qui a fait ses preuves...
muscardin
Le 16 Juillet 2004 à 10h39
Cela montre tout de même le désarroi extrême des gouvernants et des majors face à Internet.
gugus
Le 16 Juillet 2004 à 12h22
 
@ vivimul, informe toi un peu avant de dire des choses sans aucun sens;

protowall n'agit pas comme un proxy, (proxy: server intermédiaire entre toi et le server que tu veux contacter, certains masquent ton ip et sont dit "proxies anonymous")
c'est plutôt comme une sorte de firewall qui interdit de communiquer aux addresses listées (d'ailleurs ils ont les moyens de changer d'ip assez souvent pour passer à travers les mailles de protowall)
Je ne dit pas que c'est inutile, c'est mieux que rien mais ça peut être génant pour certains utilisateurs qui se sont vu attribué une adresse listées.

pour tes résltats, ils me semblent un peu trop important pour être réalistes, tu dois certainement bloquer des "honnêtes téléchargeurs"

et de toute façon, ça ne sert que si tu te sens concerné et que tu télécharges des fichiers sous copyright, si tu, comme je l'imagines, n'utilise le P2P que pour des programmes GPL et/ou des distribs linux, tu n'a riens à craindre ;)
LeGredin
Le 16 Juillet 2004 à 12h28
Pour BOYCOTTER les Majors: http://www.odebi.org/boycothon/
et pour ne pas boycotter n'importe quoi, VERIFIEZ si ce que vous voudriez acheter est produit par une major: http://www.magnetbox.com/riaa/
polar_bear
Le 16 Juillet 2004 à 13h04
"les personnes morales victimes d'infractions ou agissant pour le compte desdites victimes pour les stricts besoins de la prévention et de la lutte contre la fraude ainsi que de la réparation du préjudice subi "

Cette phrase, mise dans le contexte de la vie quotidienne me fait froid dans le dos !
Cà veut dire que toute entreprise peut faire des enregistrements de vos donnees (Nom, adresse, telephone. Mais également enregistrements videos, audios de vous) puis attendre le moindre faux pas de votre part, même 15 ans après, pour vous identifier et vous attaquer en justice.
Cà commence vraiment à puer la merde comme en 40 en France !
miche d...
Le 16 Juillet 2004 à 14h00
 
bonjour,
comme on achète les cd et dvd vierges hors de France pour cause de taxe sacem en toute légalité (Maastricht oblige), on va voir fleurir des FAI maltais ou chypriotes sur le marché français. Ca me plairait assez d'avoir une IP maltaise!
ptiludo
Le 16 Juillet 2004 à 16h16
 
On de l'aut nase de ministre de la "culture" (vive la star ac !!!). Il ne faut pas oublier qu'il y a peu il a ete comdané a versé une forte amende pour je ne sais trop kel mefais !!!
Et C lui ki viens nous faire la morale !!!! :))
Moi Je suis a 100% pour le boycott. Si je veux de la music ... sois je trouve le CD a la mediatheque, soit je l'achette d'ocass .... comme ca les malors ne toucheront pas un sous de ma part !!!!!! (de même pour les jeu ou les DVD !!!)
bituur_...
Le 16 Juillet 2004 à 17h26
quote : Le trio ministériel recevait selon le communiqué officiel "l'ensemble des professionnels et des organismes concernés par la question de la piraterie sur Internet, en particulier les représentants des industries du disque, du cinéma, du logiciel et du jeu vidéo, et les représentants des fournisseurs d'accès à Internet et des opérateurs de télécommunications"

eh non, pas l'ensemble !
http://musique-libre.org/ n'était pas invité par exemple. portail consacré à la musique-libre, donc éminemment concerné :
et c'est très simple : nous sommes contre le piratage !
nous sommes pour la musique libre : un artiste qui dépose sa musique sous licence libre garde la gestion individuelle de ses droits, et peut donc légalement la diffuser, gratuitement ou pas.

marre de l'amalgame musique gratuite = piratage : comment des responsables politiques, des industriels, etc.. peuvent-ils être aussi incultes et menteurs à la fois ?

Pétition pour la prise en compte du cas copyleft dans les dispositions légales sur la circulation de la musique en réseau : http://www.petitiononline.com/vnatrc81/petition.html

il est de plus en plus urgent que tous les acteurs du libre se dressent pour affirmer les droits de tous. (cf. Pour une coalition des biens communs, de Philippe Aigrain : http://www.freescape.eu.org/biblio/article...?id_article=152 )
neo2004pf
Le 16 Juillet 2004 à 17h33
Alors là j'hallucine grave. Bien qu'il soit établi que la collecte d'adresses IP n'est pas un sytème fiable pour trouver les pirates(la preuve en est que les majors ont tout récemment accusé des gens à tort en utilisant cette méthode:ils ont dit que des films étaient envoyé sur bittorent par razorback 2 alors que ce serveur est réservé à edonkey 2000 et ont accusé une dame possédant un Mac de télécharger illégalement avec kazaa alors que kazaa ne fonctionne pas sur les Mac), le sénat entérine tout de même l'amendement qui autorise la collecte d'adresses IP. Ce que les majors et les parlementaires semblent ignorer, c'est que par le truchement des routeurs, proxies et certains logiciels de hacking, plusieurs personnes peuvent présenter la même adresse IP en même temps. Cet amendement est donc dangereux car des gens qui ne piratent pas risquent d'être tout de même poursuivis pour piratage. Le lobbying des majors est réellement insupportable. BOYCOTTONS LEURS PRODUITS ! http://www.odebi.org/boycothon
markaga
Le 16 Juillet 2004 à 17h41
 
Bon j'en ai marre de m'eternise, explique sur plusieurs forum et beaucoup ici l'explique de tout facon
Les types de la politiques sont des cretins qui savent jamais de quoi il parle, qui mente tout le temps

Juste pour dire une chose c'est a propos de la derniere phrase au sujet de ce qui est libre, gratuit
Linux c'est gratuit, libre c'est bizarre mais il existe toujours et ca fait des annees qu'il existe et de plus en plus de personne l'utilise
Alors monsieur je sais pas quoi (un abruti je suis sur en tout cas), avant de parler faudrait se renseigner avant tout
televore
Le 16 Juillet 2004 à 17h42
 
"La gratuité, c'est une société qui efface les traces de ses pas. [...] Le mythe de la gratuité détruit la valeur de la création. Lorsque tout est gratuit, on ne perçoit plus la valeur de la création, que l'on prend et que l'on jette".
Et la page web que l'on lit, elle ne vaut rien? Et mon site web perso, il ne vaut rien ? Internet ne vaut rien ?

A mon avis, c'est ce qu'il dit qui ne vaut rien... ;)

Cf la pub : "Nous n'avons pas les memes valeurs"... ;)

Le televore (.com)
www.televore.com
DarKCaL...
Le 16 Juillet 2004 à 18h21
 
Aujourd'hui l'industrie du CD audio, DVD vidéo, jeux vidéo etc ... Ont choisie pour vous de faire payer de plus en plus cher le téléchargement.Je télécharge depuis 7 ans, je n'ai pas voter chirac aux présidentielles,je n'ai ni tuer ni voler personne pour de l'argent a mon profit et je vie dans un pays LIBRE !!!.Mais je ne pense qu'une chose
LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT,LE BOYCOTT !!!
DarKCaL...
Le 16 Juillet 2004 à 19h09
 
Merci seigneur !!! Et alléluia mes fréres ;-))
anonymnet
Le 16 Juillet 2004 à 20h03
 
Je suis effrayé par l'absence de morale de nos dirigeants...Depuis quand est-ce que l'argent prévaut sur la morale ? Depuis quand les artistes considèrent qu'une oeuvre a une valeur proportionnelle à son prix ? N'a-t-il, ce ministre de la CULTURE, meme pas pensé que la valeur des oeuvres est subjective et qu'elle ne reste meme pas la meme au cours du temps. Pensez donc aux oeuvres qui à une époque ne valaient rien et qui valent aujourd'hui des millions...Il s'y connait aussi bien en culture que Bush en politique extérieure !

D'autre part, j'avais l'habitude de penser que le progres social etait de defendre l'homme face aux intérets financiers. Si aujourd'hui, il existe des syndicats pour la protection des droits des travailleurs, ce n'est pas grâce aux entreprises. Les travailleurs ont du beaucoup lutter pour avoir ces droits.
Aujourd'hui, les internautes mais aussi tous les francais devraient lutter pour defendre leurs droits dans la société qu'est internet. Oui, Internet, c'est une société, ce n'est pas qu' un vulgaire minitel. On y échange, on y parle à voix haute, on se voit visuellement, on s'exprime, on apprend, et encore beaucoup d'autres choses auxquelles je n'ai pas pensé.

Je pense réellement que le sens de la politique menée pour internet par le gouvernement actuel va à l'encontre de ma morale et qu'en conséquence ils ne pourront pas compter sur moi pour les prochaines elections, et j'espere que tous les internautes qui ont conscience de la mise en périle de leurs libertés feront de meme (ici pas de position politique, qu'importe où nous votons tant que nos représentants défendent nos idées).



Pour conclure et etre synthètique, et comme cela a été dit par d'autres, la seule solution est le B-O-Y-C-O-T-T-E des produits de ces entreprises qui veulent flicker internet (je pense qu'ils ne prennent pas conscience qu'internet est une véritable société...et une société ne se resume pas qu'à une société de travail !). Il ne faut pas acheter (c'est important) les produits qu'ils vendent! Il faut les battre sur leur propre terrain ! Ils n'ont pas de morale car ils raisonnent qu'en fonction de l'argent!!! Si des résultats significatifs de baisse de vente du à un boycotte massif sont obtenus, alors je peux vous assurer qu'ils changeront leur manière de penser ! Ils changeront alors de stratégie pour répondre aux nouvelles attentes des consommateurs. Car n'oubliez pas que l'argent qu'ils ont, c'est l'argent que vous leur donnez. Privons leur de cet argent, mettons les en difficulté ! (changez vos comportements d'achats. Posez-vous la question : "tiens, je vais acheter un cd, mais au fait, par qui est-il produit ? Tiens, c'est universal, bon....Je vais m'en passer...") faites entendre votre voix, defendez vos DROITS, votez AILLEURS. Internet est une société pour tous ! Internet c'est la plus grande société au monde ! Internet c'est la rencontre des cultures. Internet, avec tout ca, c'est l'avenir, ne laissez pas le dictat de l'argent noircir ce tableau...

vivimul
Le 16 Juillet 2004 à 20h33
 


gugus... j apprécie les critiques quand elle sont justifiées et constructives:

1) un proxy peut etre configuré de manière a filtrer le contenu mais aussi les adresses IP répertoriées dans une blacklist. Donc, si j ai dit c est pour ne pas faire croire aux lecteurs que protowall remplace un firewall c est tout.... du proxy ce dernier a les fonctions de filtre et de sécurité ce qui n est pas rien...

http://cerig.efpg.inpg.fr/Note/2002/proxy2.htm


2) en ce qui concerne ses performances.. elles sont impressionantes.

en ce moment meme, mon emule download a 60 Ko/s environ sous XP +amd 2400 + 512 ram , je filtre 14.250 plages d adresses IP (2.377.834.131 IP)
et ma charge cpu oscille entre 1 et 2 %

manifestement tu n est pas un utilisateur de protowall et ta reflexion : "pour tes résltats, ils me semblent un peu trop important pour être réalistes, tu dois certainement bloquer des "honnêtes téléchargeurs", m etonne de la part d un expert comme toi ^^

en effet ces ip bloquées correspondent a:

*************************
Ads ad trackers and bad porn
anti p2p list
bad ed2k : mule p2p fakes ranges
IANA musticast adresses
IANA private adresses
gov mil sci research & bad edu
ghostoferror proxy list
spyware and malware
the trojan list
****************************

ce qui deborde largement, tu peux le constater, de la pure securisation d une connexion p2p !


et enfin

3) pour répondre a ta remarque:

"ça ne sert que si tu te sens concerné et que tu télécharges des fichiers sous copyright",

je ne ne dirait qu une chose: ce n est pas parce que l on est honnete que l on doit tolérer d etre fliqués et espionnés et d accepter comme un mouton de voir fondre ses libertés individuelles... surtout si le fric en est la raison principale.


Gugus, tu serais le ministre de la culture que tu ne raisonnerais pas différement.

Scarex
Le 17 Juillet 2004 à 01h28
 
Tout ce que j'ai à dire, c'est que c'est la loi la plus liberticide qui n'a jamais été mise en place depuis le régime de Vichy et qu'elle l'a été pour de mauvaises raisons.

Ils nous ont balancés des justifications totalement infondés mais qui malheureusement on réussi à convaincre les masses qui n'y connaissent rien.

Et maintenant, nous qui ne roulons pas sur l'or mais qui voulions quand même pouvoir accéder à la culture, nous payons de notre poche les délires mégalomaniaques des majors.

Elle est belle la France, je crois que c'est le moment d'arracher les pavés si on ne veut pas être muselé pour de bon . . .
Pieno76
Le 17 Juillet 2004 à 02h07
 
Il faudrait peut-être parler aussi (et soutenir) de (rares) politiques qui ont compris que ce qui se passe en ce moment au sujet du P2P est une abbération sur tous les plans.

Lire à ce sujet le texte de Christian Paul, député PS de la Nièvre : http://www.temps-nouveaux.net/article.php3?id_article=62

Comme quoi, l'idée reçue Politiques = tous pourris est fausse (dans certains cas au moins).
beurrk
Le 17 Juillet 2004 à 11h17
 
et dire que c'est gens dirige la france :(
mince alors j'ai pas voté pour des gens qui pensent qu'a venir me la mettre profond mais plutot pour des gens qui défende mes droits de citoyen et trouvé un just milieu au lieu de nous imposé une vizion plutot macabre et désastreuze !!
le net sans partage ... c koi ce délire la ???
va y avoir de la résiliation chez les fai ^^ s'il continue a pourrir le net de lois bateau qui de toute facon va a l'encontre de ce qu'a envie de faire un internaute
c incroyable d'entendre des truc pareil en france :) en chine ouii mais pa en france ^^
et croire qu'on est tous des moutons pré a tondre mdr
en bergé je verrai bien l'état et en chien de troupeau les majors et autre fai qui de toute facon on les cartes en main (a kel prix??? ils ont du bien payer kan meme hihi) pour joué avec nous comme au monopoly :)
(tien lui on va le taxé d'autant il est pas passé par la case départ hihi haa ata j'en ai un bon la tu veux que te l'envoi il a pa payer bon fo le foutre en taule sans passé par la case départ loool quesqu'on se marre bien kan meme chez les majors...elle est pa belle la vie regarde les tous c ptit mouton quesqu'il sont con alors et en plus il peuvent rien dire on a les lois avec nous ahaha viv' la france version patronal ... )
i tune sony ect ils croivent vraiment qu'ils ont inventé l'eau chaude allé moi je fait si, toi tu fais ca, et moi je fais si et toi tu fais ca a non moi j'ai fait mieux j'ai choisi l'option deux lecture et lisible que sur un seul lecteur sinon le fichié s'autodétruit roooo!! ata moi j'vai te metre trois gravure mais tu pourra le lire que 10 fois hihihi j'ai plus de client que toi regarde 1 000 000 de dl et encore ya personne dessus attend de voir les ptit nvx et moi ceci ....
et nous dans tout ca ^^ moi mon porte monnaie est tjr aussi vide qu'avant
bon c kan la new star académy pour que je m'inscrive et vi fo bien que je gagne ma vie aussi :)
chanté donné moi un micro vous allez pa etre décus du travail au faite si toi aussi ta envie de sortir du chomage et d'avoir bcp de tune en chantant de la merde fait comme nous inscrit toi a la prochaine star ac t'aura peut etre une chance de sortir une grosse merde qui pu! (hommage au ancien biensur ^^ nous la gloire jettable :D)
ah kan un basculement du gouvernement parce que la je sature tro ^^ il me dégoute tous y'en a pa un pour ratrapé l'autre !
beurrrk alors :p allé go je retourne gamé sur un terro avant qu'il nous banisse aussi les jeux de guerre ^^ au nom de la lutte contre le térorisme :(
a koi va me servir le net si je peux rien faire avec et si j'ai pa de tune?
just4see
Le 17 Juillet 2004 à 11h27
 
@OQP
Sisi, Jenifer et La Jonconde ont celà de commun d'être toute les deux des icônes (dont une plus "e-conne" que l'autre :D)

@la déclaration du Ministre de l'INCULTURE :
Comment peut-on déclarer des choses aussi connes :
"La gratuité ne paie pas !"
et surtout : "Le tout payant, paie" ! Pas de doute, ils savent vraiment parler "à la France d'en bas", ils nous prennent pour des blaireaux ou quoi ?
Mieux encore : "Avec la gratuité, il n'y a pas de création". Ah ? Et c'est parce qu'il est payé qu'il est si créatif dans ses discours ? lol
Quand on entend parler un Ministre de la culture, avec "un c mini" si bien de fric, et si mal de la Culture, ça fait peur pour les autres ministres en place !

Le coup du grand discours vaseux nous est ressorti, alors que nous, on veut des mesures citoyennes !

Liberté : citoyen -1
Artistes du gratuit : citoyen -1 (dénigrement)
Consommateur : citoyen -1 (dénigrement/inexistance dans les décisions)
Internaute : citoyen -1 (attaque : "tous des pirates présumés")
TVA : contribuable -1 (volé d'un peu de manne)
TVA : majors +1
Artistes du payant : +0 (moins de 1.5 euros par ALBUM=mm chose)

Total Gourvenement : 0
Total majors = tout bénéf !

Fascisme !

Le 15 juillet 2004, prise de force de la Pastille ! Raffarin III m'a volé ma Liberté et ma Vie Privé ! Au vol, citoyen !
Gandalf...
Le 17 Juillet 2004 à 13h20
 
quel est le lien entre licence légale et gratuité? il n'a pas tout compris, le sinistre là!

une licence légale n'a pas à etre gratuite... la création a bien un cout et il n'est pas question de le négliger.... la licence légale est juste une autre facon, infiniement plus efficace, de concevoir le droit d'acces à la culture, de financer la création et de penser la 'consommation'. Un peu à la masse, nos décideurs... comme d'habitude, meme si on note un léger progrès
Pieno76
Le 17 Juillet 2004 à 13h44
 
Gandalf : Je crois (en tous cas j'espère, car sinon c'est grave!) qu'il a voulu dire que l'illusion de gratuité engendré par une license légale déprécierait les artistes aux yeux du public.

Pour fréquenter depuis longtemps des sites ou de jeunes artistes mettent en téléchargement légal, libre et gratuit leurs création, je peux te dire que ceux qui assurent dans ce dommaine (et il y en a!) ont a mes yeux le même statut (au niveau de la qualité artistique) que mes artistes préférés dans la scene musicale "normale". Le gratuit ne dévalorise donc pas l'image de l'artiste, monsieur le ministre, et l'illusion de gratuité qu'engendrerait une VRAIE license légale non plus.

Franchement, en lisant cette déclaration, j'ai cru revoir la pub "Pas assez cher, mon fils", comme si tout ce qui à de la valeur devait être payé...

...Je n'ai jamais rien payé pour aller sur Ratiatum. Ratiatum est-il pour autant un site de merde ? Je crois que je n'ai aucun besoin de répondre tant la réponse est évidente...
baignol
Le 18 Juillet 2004 à 13h13
 
et pourquoi tout cela? pour de l'argent qui ne revient pas aux créateurs! lors du passage du vynil au CD, les disques ont presque doublé de prix alors que le cout de revient diminuait. Les artistes n'ont pas touché en plus!
c'est degueu. Pourquoi les chanteurs, après avoir enregistrer leurs disques en studio ne les vendraient ils pas directement en téléchargement?
en divisant les prix par 5,6 peut-être plus, ils gagnerait beaucoup plus et nous aurons des disques beaucoup moins chers, donc on acheterait aussi plus!
ça supprimerait tous ces gens qui se goinfrent sur le dos des artistes! (je ne critique pas les petits magasins de disques où l'on trouve encore des passionnés qui aiment leur métiers. mais tous ces majors qui se goinfrent sur le dos de la création et en pleurant à la place des artistes!
il faut que ça change!
l'état ne fait que suivre ses copains....pensons autrement, il y a des choses à faire!
allons nous continuer à payer des disques de plus en plus chers alors que le créateur est oublié dans l'histoire? ne serait il qu'une machine à produire de la matière premiere aux majors?
pourquoi les consommateurs n'ont pas été invité aux débats?
orgelet
Le 18 Juillet 2004 à 14h57
 
Depuis des lustres on entend les gros patrons de toutes sortes pretendre anticiper les besoins de leurs consommateurs afin de mieux les satisfaire. Pourtant, à l'heure actuelle, il me semble que la demande du consommateur n'a jamais été aussi explicite et qu'au lieu de s'y adapter, les majorettes cherchent à tout prix à l'annihiler.
La difference ici est que les moutons (nous) devançons le berger et ses chiens, donc bien sûr ça vire au scandale. Nous sommes libres et égaux en droits à condition que chacun reste à sa place et que le petit laisse le gros grossir tranquillement.
La raison des soussous à toujours vaincue jusqu'à présent, du moins jusqu'à l'arrivée du net...
Lighton...
Le 18 Juillet 2004 à 16h57
Ce qui est gratuit n'a pas de valeur ?
Bon sang, j'ai fréquenté les écoles publiques françaises ! Et c'était gratuit !!
JE NE VAUX RIEN, JE SUIS UNE MERDE !!!!!!
Merci beaucoup Mr. Le Ministre
baignol
Le 19 Juillet 2004 à 10h51
 

disons si un artiste enregistre un disque, avec création de la pochette :30 000 euros (soit 200 000F). il table sur 50000 vendus soit 4 euros par disque. les crateurs s'en prennent 3 et rajoutons 1 euros de taxes et autre(20%). cela met le disque à 8 euros sur internet. l'artiste met tout à disposition pour 8 euros (disque+pochette), nou achetons le Cd vierge, on va dire 2 euros. Cela met le Cd à 10 euros pour nous et pas mal pour les créateurs.( sachant que les créateurs se partagent des centimes d'euros aujourd'hui).
c'est ce qui fait doit faire peur les majors aujourd'hui. Quand ils mettent en avant les artistes, on voit que techniquement, les artistes pourraient se passer d'eux. Quand les majors mettent en avant le chomage , c'est vrai que c'est un problème grave et important mais venant d'eux...s'ils doivent licencier pour faire des gains de productivité, ils le feront sans état d'âme...;
maintenant si la l'évolution de la technique fait que cela entraine beaucoup de chômage dans un secteur d'activité, cela devient un problème politique et nos politiciens doivent reflechir et proposer des solutions. le problème n'est pas évident à résoudre et ça n'est pas à coup de menace qu'on avancera. On n'empeche pas les décentralisations pour faire des gains de productivité, la technique permet de faire des gains de productivité sur la vente des disques. Le problème est complexe et doit être discuté avec tous les partenaires impliqués (créateurs, majors, politique et surtout consommateurs).
peut-être même qu'une association de consommateurs devrait participer au débat
michel_...
Le 19 Juillet 2004 à 11h15
 
Et qu'en sera-t-il du portage des musiques téléchargées avec leurs p*** de DRM ?
Devra-t-on se déplacer avec son PC partout si on